انجمن شعر discussion
كارگاه شعر
>
دو شعر / محمد علي حسنلو
date
newest »
newest »
تمام آرزوهایش را باد کرداین جمله نا مأنوس بود
و وقتی بزرگ شد
همه اش ترکید
ولی این جمله خوب بود و با معنا، هرچند که جمله ی اول از لطفش کم کرده بود
سلام! به نظرم صورت خورشید باید در این شعر با گلوله متلاشی شود و نه پاک!نمیدونم چرا جدیدا اینقدر تو شعر خشونت به خرج میدم من
به نظرم شعر دوم فوق العاده بودو ایرادی ندیدم
سبز
سلام ! به نظر من کار دوم عالی بود و کار اول خوب بودند که می تونستند خوبتر بشهاستفاده زیاد از کلمات اضافه و ربط در شعر اول اذیت می کرد
هر دو خواندنش لذتبخش بود
شاید آرزو کردن آنقدر راحته...
به راحتی باد کردن یه بادکنک
مثل فوت کردن
اماتا چقدر حتمی و تا چقدر رسیدنی
که کودکی های بادکنکی ما
چرا دوام ی ندارند
به هر حال من مفهومش را پسندیدم
سبز
Mod
استفاده زیاد از کلمات اضافه و ربط در شعر اول اذیت می کرد
هر دو خواندنش لذتبخش بود "
سلام . از دوستان عزیز و صحبت ها و راهنمایی هایشان واقعا ممنونم .در مورد شعر کوتاه خوب اصولا همانطور که همه ی ما
می دانیم رساندن پیام حرف اصلی را می زند و من کاملا حرف شما را قبول دارم .منتهی انتظار ما از شعر کوتاه در مقایسه با شعر بلند متفاوت است .در مورد این موضوع بیشتر هم می توانیم حرف بزنیم .حتما موضوع جالبی برای بحث خواهد شد .
Mod
آقاي حسنلو موضوعي رو اشاره كرديد كه من مدتهاست درگيرش هستم و دوست دارم در موردش اطلاعاتي داشته باشم... منتظرم
آقای حسنلو لطف کنید در رابطه با شعر کوتاه و مفهوم آن اندکی توضیح بدهید و تفاوتهایش را با طرح و هایکو بیان کنید؟ممنون.
Mehdi wrote: "آقای حسنلو لطف کنید در رابطه با شعر کوتاه و مفهوم آن اندکی توضیح بدهید و تفاوتهایش را با طرح و هایکو بیان کنید؟ممنون."
واي خدا بازم هايكو! بايد بهاري رو بياريم و بس! راستي 4 تا شعر هايكو مانند از خودم در كردم كه رووبلاگمه:
parow.blogfa.com
چه بحث جالبیفکر کنم بازهم دیر رسیدم
من هم منتظر خوندن مطالبتون درباره هایکو هستم
راستشو بخواید من شعر اول رو بیشتر از دومی پسندیدم
هرچند احساس میکنم بعضی کلمات بهتر از این میتونست انتخاب بشه ولی نقاط قوت زیادی داشت.از نظر من شعر دوم یه ایده زیبا بود که باید پرورونده بشه.منظورم این نیست که تبدیل به شعر بلند بشه.ولی احساس میکنم در همین قالب .(طرح)هنوز خیلی خیلی خام هست
باد کردن آرزوها تصویرسازی زیبایی بود که شاید با کلمه ترکیدن.ترکید
محمدعلی عزیز.اولین بار هست که شعری از شما می خونم
وببخشید که مستقیما رفتم سراغ نقد
موفق باشی
Mod
آقاي حسنلو موضوعي رو اشاره ..."
Azade wrote: "Mohammadali wrote: "منتهی انتظار ما از شعر کوتاه در مقایسه با شعر بلند متفاوت است .در مورد این موضوع بیشتر هم می توانیم حرف بزنیم .حتما موضوع جالبی برای بحث خواهد شد ."
آقاي حسنلو موضوعي رو اشاره ..."
آقای بهروزی عزیز سوال سختی را مطرح کردند. کمی برایم دور از انتظار بود. چون بر سر این موضوع در کشور ما نزاع زیاد است .من خودم به شخصه همیشه اگرشعر کوتاهی سروده باشم اسمش را طرح یا هایکو نگذاشته ام و اصولا گفته ام شعر کوتاه ، چون کمتر به این موضوع فکر کرده ام .. از لحاظ شکل طرح در شعر سپید خیلی شبیه رباعی در شعر سنتی ماست البته این فقط یک تمثیل است .در شعر کوتاه من حس می کنم اکثر اوقات همه چیز حول رساندن یک پیام است که اصولا در پایان شعر می آید،طوری که دیگر برای خیلی از ما عادت شده که اگر در پایان شعر با آن روبه رو نشویم می گوییم ضربه پایانی شعر اثر گذار نبود.ولی باز هم من فکر می کنم
نمی توان این انتظار را از هر شعر کوتاهی داشت و هر شعری را که در پایانش ضربه ای به ذهن مخاطب وارد نمی کند
بد دانست .این انتظارات یک چیزهای قراردادی هستند که در طول چند سال اخیر دیگر به اوج خودشان رسیده اند .برای هایکو و طرح مسابقاتی هم حتی برگزار می شود و بعضی از شاعران ما را اصلا به اسم سراینده ی طرح یا هایکو می شناسند .در مورد مفهوم شعر کوتاه خوب حرف زیادی می توان زد . چون ما نمی توانیم یک چهارچوب تعیین کنیم و بگوییم خوب حالا همه ی شعرهای کوتاه باید در این مفهوم باشند .
به نظر من شعر کوتاه هم مثل سایر شعرها در هر مفهومی باشد : مذهبی ، عشق ،فلسفی ،اجتماعی ، سیاسی و......
اما در مورد تفاوت ، سوال خوب آقای بهروزی باعث شد من جست و جویی در گوگل بکنم و سایت هایی را در رابطه با این موضوع پیدا کنم .چون واقعیت این است نمی شد حرفی را بزنم و بعدا از عهده ی پاسخش برنیایم . من نوشته های این دو سایت را در گروه می گذارم به همراه لینکشان و امیدوارم که این شروع خوبی باشد برای یک بحث داغ .تا بتوانیم در مورد شعر کوتاه بیشتر حرف بزنیم چون نقش بزرگی را در ادبیات ما در سالهای اخیر داشته .
Mod
داده ام . از تمام دوسان دعوت می کنم که این مقاله را بخوانند و هر نوشته یا مقاله دیگری را هم که در سایر سایت ها هست در گروه برای خواندن دوستان منتشر کنند .امیدوارم که این بحث به جاهای خوب برسد .
Mod
آقای حسنلو!
کار دوم شما بیشتر به کاریکلماتور می زند تا کار کوتاه. این نظر من است . با تعریف شما از کار کوتاه موافق ام اضافه بر اینکه کار کوتاه مثل رباعی و دوبیتی ، ضربه زننده و تمام ..."
سلام . دقیقا بار حرف شما در مورد طرح موافقم اصولا طرح همیشه جای کار دارد
Mod
ممنون."
واي خدا بازم هايكو! بايد بهاري رو بياريم و بس! راستي 4 تا شعر ه..."
مسلم عزیزم . تو هم وارد بحث شو . چون تو می دانی که بر سر این موضوع چقدر در کانون بحث کرده ایم . به خصوص که حالا خودت هم چند شعر کوتاه سروده ای .از طرفی سواد تو در این زمینه کم نیست .
Mod
رو به رو شدم . از دوستان دعوت می کنم به این وبلاگ هم سری بزنند .
Leila Rezaei wrote: "سلامی دوبارهآقای حسنلو!
کار دوم شما بیشتر به کاریکلماتور می زند تا کار کوتاه. این نظر من است . با تعریف شما از کار کوتاه موافق ام اضافه بر اینکه کار کوتاه مثل رباعی و دوبیتی ، ضربه زننده و تمام ..."
در باره رباعی و در ادبیات معاصر شعر کوتاه باید گفت هرچند اکثر این کارها در پایان یک ضربه زنندگی دارند اما این قاعده یا اصل نیست گاهی بار معنایی و ضربه شعر میان مصراع ها یا سطرها پخش میشود.
رباعی را که میشناسیم.هایکو هر چند در کل به شعرهای 15 یا 17 هجایی ژاپنی اطلاق میشد اما امروز به یک گونه ادبی در جهان بدل شده است. حتی در خود زبان ژاپنمی هم هایکو ها بعد از اصلاحات دوران میجی تغییرات فرمی بسیاری کردند.
هایکو بر خلاف رباعی برون گراست و از تصویرهای عینی و طبیعی برای بیان استفاده می کند. با یک رویت شاعرانه یک رویداد واقعی را وصف میکند و شکل گیری مطلب را به ذهن خواننده وامیگذارد. ذن در فرهنگ ژاپنی بر ماهیت هایکو تاثیر بسیاری دارد. شعر کوتاه در ادبیات معاصر ما یک پدر ایرانی درون گرا و حکیم مانند رباعی دارد ویک مادر فرنگی و تیزبین مثل هایکو. اما چون در یک شعر کوتاه مجال چندانی برای جولان دادن میان فضاهای عینی و ذهنی موجود نیست معمولا شاعران ما به سراغ یکی از آنها میروند. و گاهي قالب كار حاوي آن محتوايي كه ازآن قالب انتظار ميرودنيست. مثلا یک کاریکلماتور رباعی گونه از گروس عبدالملکیان
از گرگ و میش
فقط
گرگ باقی مانده
یا یک کار هایکو گونه اما در قالب رباعی از بیژن ارژن
جنگل صحرا شد و به صحرا خفته ست
هیزم شکن پیر که تنها خفته ست
یک کیسه ذغال گوشه دیوار است
شاید که سپیدار من آنجا خفته ست
می بینیم که امروزه مرزهای تقسیم بندی با توجه به فرم و محتوی خیلی باریک شده اند. و متناقض
در پايان يك هايكو زيبا از بيژن نجدي كه تمام ويژگيهاي هايكوي مدرن رادارد
خورشيد با چشمانش
به آفتاب‌گردان� می‌نگر�
که پلاستيکی‌س�
نفس بکش
و به این فکر کن
که دقیقه های این ساعت
تنها چند ثانیه تاخیر کنند
و از انگشتانت
اسلحه ای بیرون بزند
که نفس ها را منفجر می کند
و صورت آینه را
از نگرانی پاک .
اصلا
به چرکی فکر کن
که دیشب خورشید
با خودش به سمت دیگر آسمان برد
و صبح
بچه ها همه شبیه مردان و زنانی متولد شده بودند
که با بریل هم نمی توانند کوری را
از چشم های پف کرده ی زمین
پاک کنند .
مهر 1388
.......
کودک
تمام آرزوهایش را باد کرد
و وقتی بزرگ شد
همه اش ترکید .
اردیبهشت 1388
به نقل از ماه مگ :