أحمد السكري's Reviews > أرض السافلين
أرض السافلين
by
الكتاب اللي فات أكتر كتاب اتضايقت و أنا بقرأه و كنت محمل بطاقة و وجهة نظر سلبية حاولت قدر الإمكان إني أتجنبها و أنا بقرأ الكتاب دا و لكن الكتاب دا أتاني بالقاضية ! و لن أكتمها في نفسي هذه المرة .
أولا :
أيه علاقة الكلام دا بالأدب و الرواية ؟! كيف طاوعت نفس الكاتب و الناشر و كل من مر عليه الكتاب و قرأه كتابته انه رواية ؟ مجموعة معلومات عشوائية مجمعة لمحبي نظريات المؤامرة و من لا يبحثون في العلوم و الدين بشكل ساذج و سخيف مكتوبة بشكل تقريري ركيك لا علاقة له بالأدب و لا حتى بالمقال بأي صلة ! لو كان نشرها علي أساس أنها خواطره أو مقالات مجمعة أو أي شيء آخر لكنت قبلت بها علي مضض . ليه الأستخفاف بالعقول و كتابة إنها رواية ؟ و هي أبعد ما يكون عنها ؟! هل المادة و النشر و الرغبة بالربح السهل تفعل كل ذلك ؟!
ثانيا :
هل الكاتب يجهل و لا يعرف الDeep Wed ? ماعلاقتها بما اقترف إثم كتابته هنا ! و نسبه لها ؟
ثالثا :
أقحم الكاتب نفسه في مناقشات علمية لا قبل له بها و لا خبرة له بيها سوى قراءات بسيطة أستطاع أن ينقل منها المعلومات المستخدمة هنا و لم يورد مصادره و لا حتي من أين أقتبس تلك المعلومات ! هل هي مجرد تجميع لكلام متناثر هنا و هناك علي المنتديات العربية الرخيصة و كلام ويكيبيديا ؟! أم أنها مصادر موثقة علميا و مصادر ثقات أستطيع أن أعتمد أنا أيضا عليها و أنقل منها حين يرغب في البحث أي شخص آخر ؟
رابعا :
لو أن الكاتب صاحب وجهة نظر محترمة و شروحات و علم تضيق به صفحات الكتب , ليه ما يعملش فيديوهات علي اليوتيوب ينقل فيها الكلام دا و يعرض وجهة نظرة فى أمور علمية ذكرها في الكتاب هنا يصعب أن تشرحها للناس ! أم أن للكلمة المطبوعة سطوة علي الناس و مصدقة أكثر من الفيديو � و خصوصا لو كتب عليها أنها رواية انظر للمكسب المادي أيضا - اللي هيسمح للناس أنها تناقش الكاتب و تحاججه و تبرهن خطأه في العديد من الأمور اللي هو معتقدها زي مثلا تعليق واحد من الناس هنا أن " صفحه 45 و46 ازاى فى مكه فى اول سنه فى الاسلام وكان فيه اذان والمعروف ان الاذان اتعرف وابتدا يتنادى بيه فى المدينه على حد علمى? " و إن " عبد الله بن أبى بن سلول كبير المنافقين كان من الخزرج اى من اهل المدينة مش من مكة خالص كما ذكرت الرواية " مابالك بقي بالأمور العلمية المعقدة المذكورة هنا !
الكتاب الآن شايفه مناسب لمراهق ف الإعدادي هيروح يناقش الكلام دا مع أصحابه ف الفسحة و بعد الدرس عشان يبهرهم بمعلوماته و لا يهم من توافق و من تخالف و ما موقف العقل منها و موقف العلم بالفعل منها !
الرجل شكك في كل مصادر العلم و مالم يستطع أن يجد له حل أحاله إلي نظرية المؤامرة و إلي تخبط العلم و العلماء و عدم دقتهم و أعتمادهم على خيالهم الموجهه .
اللي حملني علي أستكمال الكتاب أني بحاول أكون متقبل للرأي الآخر و أن ادع له الفرصة حتي النهاية حتي و لو كان اللي بيقوله هراء و لكن لو شخص آخر عاقل كان ترك الكتاب من أول صفحات , الكتابة فعل صعب جدا تماما كسهولتها و لكن نشوة الكتابة أو الشهرة تجعل ناس كتير تكتب و هي لا تعي هل هي بتضيف جديد و ما يستحق أم لا و هل الكتب دي تستحق أن توجد في رف واحد مجاورة للكتب المستحقة للقراءة أم لا .
الكتاب سيء جدا و لن أنصح به أحد و لم أستمتع به مطلقا و أي أن علي الكاتب أن يغير من المنطقة اللي بيكتبها فيها دي أو يشوف ناس بتعرف تكتب فيها بشكل محترم زي دان براون و يتعلم منه ازاي يوظف مالديه من معلومات بشكل أدبي مقبول إذا أراد أن يستمر في الكتابة و نشر نظريات المؤامرة
الغلاف منتهى السوء و الدمامة ! أراد أن يكون ممثل لكلامه في الكتاب فكان كالمسخ المقزز المنفر تماما كمحتوي الكتاب , لا أدري كيف أنه يوجد ناس معجبين بهذا الهراء و يرونه إبداع !
و بالتأكيد أنا غاضب بع ما انهيت الكتاب فوقتي أولي بها ما يستحق أن يقرأ من كتابات الكبار كنجيب محفوظ و غيره يجب أن تراعي أنك تقضي وقت من حياتك لا بأس به في قراءة كتاب غير صغير و يكون سيء بالتأكيد سيكون رد فعلك غاضب و ساخط علي من كتب هذا الكلام و لكن بالتأكيد و على رأي العقاد أنا استفدت من ذلك بشكل أو بآخر فأسمحوا لي أن أفرغ غضبي هنا
و ده رأيي عن عوالم الكتاب كتب كرد فعل أولي بعد قراءة كل عالم دون تعديل :
العالم الأول : كتابة عن عالم الدعارة يعرفها كل من شاهد فيلم Taken لا إبداع فيها مجرد نقل الكلام بأسلوب ركيك لا علاقة له بالأدب و لا بالرواية
العالم الثاني : الشيطان يعظ ! مخلي الشيطان شخصيا ( مكيوي ) يتحدث عن اساليب الإعلام في السيطرة النفسية ع المشاهدين و شوية كلام كتير عن ١١ سبتمبر و بن لادن و غيرها تمام تمام كمل اهري كمان !
و بعدين قالك حقوق النشر للفن ماتزيدش عن ٣ شهور علي لسان أحد الشخصيات عشان مايبقاش احتكار ! اهو الرواية شخصيا نزلت ع النت بعد اقل من شهرين من صدورها ! حسن بإيه بقا ؟ و حس بإن حقوق نشره مااتهدرتش ؟
العالم الثالث : جايب علماء و فلاسفه عشان يقول افكارهم بشكل سطحي مبسط للأطفال و في الآخر طبعا عمل تطويع لنصوص القرآن لشرح خلق الكون ، ايه اللي يخليني أقبل فكرة زي دي من نجيب محفوظ في ( أمام العرش ) و يخليني هنا كده انظرلها النظرة الطفوليه دي ؟ بالتأكيد الأسلوب أو التناول و الشكل الدرامي الموظفه فيه ، يمكن الحجة اللي جابها مقبولة نوعا ما و لكن التوظيف بتاعها في سياق الرواية جعلها غير مستساغة بالنسبة لي ، يمكن لو كان عملها في شكل مقالات لكنت استسغتها اكتر و عرفت اتناقش بشكل علمي فيها لكن هنا في شكلها الروائي الأمر صعب .
العالم الرابع :
يتناول عالم بابلو اسكوبار ف الوقت دا يكون شخص مجازف و خصوصا مع الانتشار للمسلسل اللي بيحكي سيرته ( Narcos ) و الإقبال عليه و غيرها من الأعمال المتناوله الشخصية دي فده كله يعتبر من غير الحكمة تناولها ف حاجه درامية في الوقت الحالي عشان الناس ع طول هتقارنها بما تراه ، بالطبع اضافة هنا مؤامرة كالعادة حتي تتفرد قليلا ، انا ما شوفتش المسلسل حتى الآن عشان أقارن بس القصة مكتوبه بشكل غير منطقي - يمكن الحته اللي عجبتني فيها حته المشروب - التأثر بأحمد خالد توفيق واضح جدا في اسلوب الكتابه ، الرؤية السينمائيه للأحداث جعلتها ساذجه بعض الشئ ، الحوار مبتذل مقنع للأطفال يصعب أن يكون مقنع لأحد آخر ، و بعدين اجتماع عالم الجريمة دا فكرني بأفلام فؤاد المهندس مستر إكس
العالم الخامس :
رجع تاني لحته نشأة الكون تمام و مخلي واحد يعدل علي ستيفين هوكينج و مخليه مش عارف الفرق مابين النظرية و الفرض ، تمام تمام
و اتمني انه لما بينطق العلماء يكون بالفعل دا كلامهم مش موزع الأدوار حسب ما تقضيه الحاجه و حسب رؤيته للعالم و الكاستنج الخاص برؤيته الإبداعية !
مقدرا جدا انه عنده تصور عن بدأ الخلق و تكون الحياة الكونية و البيولوجيه بس ما اعتقدش ان الكلام دا يصلح انه ينشر علي اساس انه رواية أي ( عمل أدبي ) ! كان بامكانه انه ينشرها علي هيئة مقالات أفضل بكثير ، كما أنها ستكون مرهقة و بلا قيمة لغير المتخصص حتي مع الوصف البسيط المستخدم حيث انه يشرح عمليات معقدة كان يكفي فيديو من دقيقتين حتي تضح الدنيا و تكون الأمور أسهل و لكن الوصف الكتابي في تلك الأمور غير مفيد لمعلومات و مشاهدات سابقة لي سهلت عليا فهم المكتوب و لكن تخيل من هو غير التخصص و لا يفقه شئ عن الموضوع اعتقد أن الموضوع هيكون بالنسبة له كارثي ، كما انه فقد مصدقيته عندي عندما لم يورد أي مراجع علمية استند عليها من هذا الكلام فكيف أصدقه ؟ أم انها رواية و هذا تؤيل لما قرأ من قبل و تلك نظرته و رؤيته هو ككاتب لتلك العمليه ؟
انا احب العمل الأدبي يكون فيه معلومات علمية زي مثلا كتابات احمد خالد توفيق / دان براون و مستوي متقدم كإمبرتو إيكو ، لكن ميكونش العمل فيه تفاصيل علمية معقدة بالشكل دا يقدم علي اساس انه عمل أدبي ، كمان ايه علاقة العلماء و الفلاسفة و رجال الدين و نظريات خلق الكون بعنوان الرواية ؟ أرض السافلين ؟ ليه اضاف فصل بمثل ذلك للرواية دي ؟ هل يكمل انه صاحب معرفة واسعه و شاملة و يبهر القارئ بمعلومات غائبة عنه و لا يعرفها ؟ الصراحة مش لاقي مبرر لوجود الفصول العلمية دي في الرواية
العالم السادس :
التاريخ الإقتصادي بيشرحه كأن تيتا بتحكي حكاية الأقزام السبعة , انت بتكتب فنتازيا لك هذا , لكن في قواعد يجب إحترامها , أن أسست عالم يبقى في سياق بتكتب من خلاله لكن هنا خرج عن المنهجية و العملية المفترضه اللي هو واهمنا أنه متبعها في الرواية و شرحه كأنه حكاية للأطفال بلا تواريخ الدنيا هايصة ع بعضها و جايب عم دهب و جرينديزر يشرحوا الدنيا ! مع ظهور خاص لمايكل جاكسون ، مش هتكلم كفاية كده , الكلام دا خطير جدا أنت بتشوه كده التفكير عن اللي ممكن يقرأ الحاجات دي مكان يحترم عقلية القارئ و هيقدمله المعلومة بشكل جيد و صحيح
العالم السابع :
هما مين اللي اكتشفوا ؟ و مين اللي قالوا ؟ و ايه الطريقة اللي بيرسموا بيها كائن كامل من مجرد أحفوريات قليلة منه بالتأكيد طريقة معقدة و لها أصل علمي مش خيال رسام ؟! يمكن الكلام يبان أنه مقنع بس ازاي انت وصلت لكده و هو غير تخصصك في حين مئات الفرق من العلماء و الأدمغة العلمية لا هم لهم سوى السعي في ذلك لا زالوا في مرحلة الشك و عدم اليقين و التجريب ؟! فين المصادر العلمية اللي اعتمدت عليها في الحاجات دي ؟ دا حق لينا أننا نشوف مصادر الكلام دا عشان اعرف مدي مصداقيتها و مصداقية ابحاثها ، الكلام قد يكون مقنع قد يكون منطقي بس بالتأكيد يحتاج عشرات القراءات و الأبحاث و طالما الموضوع بسيط و سهل و استطاع اكتشاف شخص عادي من مجرد بحث بسيط ليه ما بيدرسهوش للناس كده ؟! كما شككت انت في طريقة قياس عمر الأشياء بالعناصر المشعة يحق لي ان اشكك في أي معلومة توردها هنا لنفس الأسباب
أرض النور :
بدأها في الأول بتسفيه للديانات القديمة الوثنيه المعتقدة عند أقوام هذا أقصي ما اهتدوا له دون رسل أو أنبياء و وجهة نظره و وصفه للفراعنة أنهم قوم سمر واضعين مناشف ع رؤسهم !
by

“لي� هناك كتابا أقرأه و لا أستفيد منه شيئا جديدا ، فحتى الكتاب التافه أستفيد من قراءته ، أني تعلمت شيئا جديدا هو ما هي التفاهة ؟ و كيف يكتب الكتاب التافهون ؟ و فيم يفكرون ؟�
~ عباس محمود العقاد
" نظرية المؤامرة لذيذة و تروق للجميع لأنها تعطيك على الفور انطباعاً بأنك أذكى من الآخرين و أنك تعرف خفايا الأمور ... �
~ أحمد خالد توفيق
الكتاب اللي فات أكتر كتاب اتضايقت و أنا بقرأه و كنت محمل بطاقة و وجهة نظر سلبية حاولت قدر الإمكان إني أتجنبها و أنا بقرأ الكتاب دا و لكن الكتاب دا أتاني بالقاضية ! و لن أكتمها في نفسي هذه المرة .
أولا :
أيه علاقة الكلام دا بالأدب و الرواية ؟! كيف طاوعت نفس الكاتب و الناشر و كل من مر عليه الكتاب و قرأه كتابته انه رواية ؟ مجموعة معلومات عشوائية مجمعة لمحبي نظريات المؤامرة و من لا يبحثون في العلوم و الدين بشكل ساذج و سخيف مكتوبة بشكل تقريري ركيك لا علاقة له بالأدب و لا حتى بالمقال بأي صلة ! لو كان نشرها علي أساس أنها خواطره أو مقالات مجمعة أو أي شيء آخر لكنت قبلت بها علي مضض . ليه الأستخفاف بالعقول و كتابة إنها رواية ؟ و هي أبعد ما يكون عنها ؟! هل المادة و النشر و الرغبة بالربح السهل تفعل كل ذلك ؟!
ثانيا :
هل الكاتب يجهل و لا يعرف الDeep Wed ? ماعلاقتها بما اقترف إثم كتابته هنا ! و نسبه لها ؟
ثالثا :
أقحم الكاتب نفسه في مناقشات علمية لا قبل له بها و لا خبرة له بيها سوى قراءات بسيطة أستطاع أن ينقل منها المعلومات المستخدمة هنا و لم يورد مصادره و لا حتي من أين أقتبس تلك المعلومات ! هل هي مجرد تجميع لكلام متناثر هنا و هناك علي المنتديات العربية الرخيصة و كلام ويكيبيديا ؟! أم أنها مصادر موثقة علميا و مصادر ثقات أستطيع أن أعتمد أنا أيضا عليها و أنقل منها حين يرغب في البحث أي شخص آخر ؟
رابعا :
لو أن الكاتب صاحب وجهة نظر محترمة و شروحات و علم تضيق به صفحات الكتب , ليه ما يعملش فيديوهات علي اليوتيوب ينقل فيها الكلام دا و يعرض وجهة نظرة فى أمور علمية ذكرها في الكتاب هنا يصعب أن تشرحها للناس ! أم أن للكلمة المطبوعة سطوة علي الناس و مصدقة أكثر من الفيديو � و خصوصا لو كتب عليها أنها رواية انظر للمكسب المادي أيضا - اللي هيسمح للناس أنها تناقش الكاتب و تحاججه و تبرهن خطأه في العديد من الأمور اللي هو معتقدها زي مثلا تعليق واحد من الناس هنا أن " صفحه 45 و46 ازاى فى مكه فى اول سنه فى الاسلام وكان فيه اذان والمعروف ان الاذان اتعرف وابتدا يتنادى بيه فى المدينه على حد علمى? " و إن " عبد الله بن أبى بن سلول كبير المنافقين كان من الخزرج اى من اهل المدينة مش من مكة خالص كما ذكرت الرواية " مابالك بقي بالأمور العلمية المعقدة المذكورة هنا !
الكتاب الآن شايفه مناسب لمراهق ف الإعدادي هيروح يناقش الكلام دا مع أصحابه ف الفسحة و بعد الدرس عشان يبهرهم بمعلوماته و لا يهم من توافق و من تخالف و ما موقف العقل منها و موقف العلم بالفعل منها !
الرجل شكك في كل مصادر العلم و مالم يستطع أن يجد له حل أحاله إلي نظرية المؤامرة و إلي تخبط العلم و العلماء و عدم دقتهم و أعتمادهم على خيالهم الموجهه .
اللي حملني علي أستكمال الكتاب أني بحاول أكون متقبل للرأي الآخر و أن ادع له الفرصة حتي النهاية حتي و لو كان اللي بيقوله هراء و لكن لو شخص آخر عاقل كان ترك الكتاب من أول صفحات , الكتابة فعل صعب جدا تماما كسهولتها و لكن نشوة الكتابة أو الشهرة تجعل ناس كتير تكتب و هي لا تعي هل هي بتضيف جديد و ما يستحق أم لا و هل الكتب دي تستحق أن توجد في رف واحد مجاورة للكتب المستحقة للقراءة أم لا .
الكتاب سيء جدا و لن أنصح به أحد و لم أستمتع به مطلقا و أي أن علي الكاتب أن يغير من المنطقة اللي بيكتبها فيها دي أو يشوف ناس بتعرف تكتب فيها بشكل محترم زي دان براون و يتعلم منه ازاي يوظف مالديه من معلومات بشكل أدبي مقبول إذا أراد أن يستمر في الكتابة و نشر نظريات المؤامرة
الغلاف منتهى السوء و الدمامة ! أراد أن يكون ممثل لكلامه في الكتاب فكان كالمسخ المقزز المنفر تماما كمحتوي الكتاب , لا أدري كيف أنه يوجد ناس معجبين بهذا الهراء و يرونه إبداع !
و بالتأكيد أنا غاضب بع ما انهيت الكتاب فوقتي أولي بها ما يستحق أن يقرأ من كتابات الكبار كنجيب محفوظ و غيره يجب أن تراعي أنك تقضي وقت من حياتك لا بأس به في قراءة كتاب غير صغير و يكون سيء بالتأكيد سيكون رد فعلك غاضب و ساخط علي من كتب هذا الكلام و لكن بالتأكيد و على رأي العقاد أنا استفدت من ذلك بشكل أو بآخر فأسمحوا لي أن أفرغ غضبي هنا
و ده رأيي عن عوالم الكتاب كتب كرد فعل أولي بعد قراءة كل عالم دون تعديل :
العالم الأول : كتابة عن عالم الدعارة يعرفها كل من شاهد فيلم Taken لا إبداع فيها مجرد نقل الكلام بأسلوب ركيك لا علاقة له بالأدب و لا بالرواية
العالم الثاني : الشيطان يعظ ! مخلي الشيطان شخصيا ( مكيوي ) يتحدث عن اساليب الإعلام في السيطرة النفسية ع المشاهدين و شوية كلام كتير عن ١١ سبتمبر و بن لادن و غيرها تمام تمام كمل اهري كمان !
و بعدين قالك حقوق النشر للفن ماتزيدش عن ٣ شهور علي لسان أحد الشخصيات عشان مايبقاش احتكار ! اهو الرواية شخصيا نزلت ع النت بعد اقل من شهرين من صدورها ! حسن بإيه بقا ؟ و حس بإن حقوق نشره مااتهدرتش ؟
العالم الثالث : جايب علماء و فلاسفه عشان يقول افكارهم بشكل سطحي مبسط للأطفال و في الآخر طبعا عمل تطويع لنصوص القرآن لشرح خلق الكون ، ايه اللي يخليني أقبل فكرة زي دي من نجيب محفوظ في ( أمام العرش ) و يخليني هنا كده انظرلها النظرة الطفوليه دي ؟ بالتأكيد الأسلوب أو التناول و الشكل الدرامي الموظفه فيه ، يمكن الحجة اللي جابها مقبولة نوعا ما و لكن التوظيف بتاعها في سياق الرواية جعلها غير مستساغة بالنسبة لي ، يمكن لو كان عملها في شكل مقالات لكنت استسغتها اكتر و عرفت اتناقش بشكل علمي فيها لكن هنا في شكلها الروائي الأمر صعب .
العالم الرابع :
يتناول عالم بابلو اسكوبار ف الوقت دا يكون شخص مجازف و خصوصا مع الانتشار للمسلسل اللي بيحكي سيرته ( Narcos ) و الإقبال عليه و غيرها من الأعمال المتناوله الشخصية دي فده كله يعتبر من غير الحكمة تناولها ف حاجه درامية في الوقت الحالي عشان الناس ع طول هتقارنها بما تراه ، بالطبع اضافة هنا مؤامرة كالعادة حتي تتفرد قليلا ، انا ما شوفتش المسلسل حتى الآن عشان أقارن بس القصة مكتوبه بشكل غير منطقي - يمكن الحته اللي عجبتني فيها حته المشروب - التأثر بأحمد خالد توفيق واضح جدا في اسلوب الكتابه ، الرؤية السينمائيه للأحداث جعلتها ساذجه بعض الشئ ، الحوار مبتذل مقنع للأطفال يصعب أن يكون مقنع لأحد آخر ، و بعدين اجتماع عالم الجريمة دا فكرني بأفلام فؤاد المهندس مستر إكس
العالم الخامس :
رجع تاني لحته نشأة الكون تمام و مخلي واحد يعدل علي ستيفين هوكينج و مخليه مش عارف الفرق مابين النظرية و الفرض ، تمام تمام
و اتمني انه لما بينطق العلماء يكون بالفعل دا كلامهم مش موزع الأدوار حسب ما تقضيه الحاجه و حسب رؤيته للعالم و الكاستنج الخاص برؤيته الإبداعية !
مقدرا جدا انه عنده تصور عن بدأ الخلق و تكون الحياة الكونية و البيولوجيه بس ما اعتقدش ان الكلام دا يصلح انه ينشر علي اساس انه رواية أي ( عمل أدبي ) ! كان بامكانه انه ينشرها علي هيئة مقالات أفضل بكثير ، كما أنها ستكون مرهقة و بلا قيمة لغير المتخصص حتي مع الوصف البسيط المستخدم حيث انه يشرح عمليات معقدة كان يكفي فيديو من دقيقتين حتي تضح الدنيا و تكون الأمور أسهل و لكن الوصف الكتابي في تلك الأمور غير مفيد لمعلومات و مشاهدات سابقة لي سهلت عليا فهم المكتوب و لكن تخيل من هو غير التخصص و لا يفقه شئ عن الموضوع اعتقد أن الموضوع هيكون بالنسبة له كارثي ، كما انه فقد مصدقيته عندي عندما لم يورد أي مراجع علمية استند عليها من هذا الكلام فكيف أصدقه ؟ أم انها رواية و هذا تؤيل لما قرأ من قبل و تلك نظرته و رؤيته هو ككاتب لتلك العمليه ؟
انا احب العمل الأدبي يكون فيه معلومات علمية زي مثلا كتابات احمد خالد توفيق / دان براون و مستوي متقدم كإمبرتو إيكو ، لكن ميكونش العمل فيه تفاصيل علمية معقدة بالشكل دا يقدم علي اساس انه عمل أدبي ، كمان ايه علاقة العلماء و الفلاسفة و رجال الدين و نظريات خلق الكون بعنوان الرواية ؟ أرض السافلين ؟ ليه اضاف فصل بمثل ذلك للرواية دي ؟ هل يكمل انه صاحب معرفة واسعه و شاملة و يبهر القارئ بمعلومات غائبة عنه و لا يعرفها ؟ الصراحة مش لاقي مبرر لوجود الفصول العلمية دي في الرواية
العالم السادس :
التاريخ الإقتصادي بيشرحه كأن تيتا بتحكي حكاية الأقزام السبعة , انت بتكتب فنتازيا لك هذا , لكن في قواعد يجب إحترامها , أن أسست عالم يبقى في سياق بتكتب من خلاله لكن هنا خرج عن المنهجية و العملية المفترضه اللي هو واهمنا أنه متبعها في الرواية و شرحه كأنه حكاية للأطفال بلا تواريخ الدنيا هايصة ع بعضها و جايب عم دهب و جرينديزر يشرحوا الدنيا ! مع ظهور خاص لمايكل جاكسون ، مش هتكلم كفاية كده , الكلام دا خطير جدا أنت بتشوه كده التفكير عن اللي ممكن يقرأ الحاجات دي مكان يحترم عقلية القارئ و هيقدمله المعلومة بشكل جيد و صحيح
العالم السابع :
هما مين اللي اكتشفوا ؟ و مين اللي قالوا ؟ و ايه الطريقة اللي بيرسموا بيها كائن كامل من مجرد أحفوريات قليلة منه بالتأكيد طريقة معقدة و لها أصل علمي مش خيال رسام ؟! يمكن الكلام يبان أنه مقنع بس ازاي انت وصلت لكده و هو غير تخصصك في حين مئات الفرق من العلماء و الأدمغة العلمية لا هم لهم سوى السعي في ذلك لا زالوا في مرحلة الشك و عدم اليقين و التجريب ؟! فين المصادر العلمية اللي اعتمدت عليها في الحاجات دي ؟ دا حق لينا أننا نشوف مصادر الكلام دا عشان اعرف مدي مصداقيتها و مصداقية ابحاثها ، الكلام قد يكون مقنع قد يكون منطقي بس بالتأكيد يحتاج عشرات القراءات و الأبحاث و طالما الموضوع بسيط و سهل و استطاع اكتشاف شخص عادي من مجرد بحث بسيط ليه ما بيدرسهوش للناس كده ؟! كما شككت انت في طريقة قياس عمر الأشياء بالعناصر المشعة يحق لي ان اشكك في أي معلومة توردها هنا لنفس الأسباب
أرض النور :
بدأها في الأول بتسفيه للديانات القديمة الوثنيه المعتقدة عند أقوام هذا أقصي ما اهتدوا له دون رسل أو أنبياء و وجهة نظره و وصفه للفراعنة أنهم قوم سمر واضعين مناشف ع رؤسهم !
Sign into ŷ to see if any of your friends have read
أرض السافلين.
Sign In »
Reading Progress
March 2, 2017
– Shelved
March 3, 2017
–
Started Reading
March 3, 2017
–
17.9%
"الكتاب اللي فات أكتر كتاب اتضايقت و أنا بقرأه ، الم دي الكتاب حتي الآن شايفه مناسب لمراهق ف الإعدادي هيروح يناقش الكلام دا مع أصحابه ف الفسحة و بعد الدرس ... بي نديله فرصته للآخر"
page
70
March 9, 2017
–
Finished Reading
Comments Showing 1-44 of 44 (44 new)
date
newest »

message 1:
by
Sherif
(new)
-
rated it 2 stars
Mar 10, 2017 08:09AM

reply
|
flag

تمام متفقين من حيث عدم ( روائيتها ) و هذا جيد , من حيث المعلومات بقا فين المصادر اللي استقي منها المعلومات دي ؟ و خصوصا فيما تعلق بتفسير نشأة الكون و التطور و تفسيرها بالنسبة للقرآن و غيرها من الأمور العلمية ؟ و مش هتكلم عن الحاجات اللي أورد فيها نظريات المؤامرة و لا اللي حتي اتكلم فيها تاريخيا
هل مراجعه فيها كلام منتديات و صفحات انترنت رخيصة و معلومات مقتبسها نصا من ويكيبيديا ؟ و لا في كتب و مراجع معينه و محاضرات و غيرها ؟ و من هم أصحاب تلك المراجع ؟ و مدي مصداقيتهم العلمية إلخ إلخ و غيرها من تلك الأمور التي تعرفها التي حتي لم يشير لها أو يورد لها بيان أو نص و بالتأكيد مش هستني
ملحق للكتاب عشان يوضحه زي سابقه ! لو كان عنده كلام فليورده في مكان واحد
و أما وارد ان يكون في أخطاء هل عشان كده كتب عليها انها رواية عشان لو وجد خطأ يعزيه لخياله و عدم وجوب إلمام الرواية بالموضوع العلمي ع اساس أنها رواية ؟!


:)

حشو حشو حشو
مش رواية ولا خبكة
غلاف مبتذل جدا
جايز انا متفقه معاه فى قصة الدعارة .. وانها من قديم الازل ... ومتفقه فى فكرة الاعلام والبروباجندا
لكن طريقه التناول مريعه لا رواية ولا مقال ولا بتنجان ازرق
سعيدة جدا انى بقراها pdf
ومدفعتش مليم فى القرف ده

مقدرش طبعا أقولك ماتكمليهاش بالعكس أنا ممكن أقولك كمليها عشان لما تكوني عنها رأي يبقي رأي موضوعي و منطقي لكن طبعا دي حاجة ترجعلك

مش كل كتاب , بس في كتب بتستهدف الفئة دي بالفعل و شايفه فيها سوق كويس تستثمر فيه
عشان بيصدقوا أي شئ بيتكتب و عقليتهم النقدية غير مكتملة و قراءتهم محدودة
و أظن حضرتك ملاحظ كم الكتب المنتشرة اليومين دول بأي اسم لاتيني و أي حشو ع اساس انه رعب و لا رومانسي و بيتباع و اغلب جمهوره من الفئة دي لكن بالتأكيد اللي قرأ للكتاب الكبار ( أحمد خالد توفيق منهم علي فكرة ) و تجاوزوا المرحلة دي عارفين معني كلمة أدب للمراهقين

بس دا انا بسميه اختلاف اذواق
اللى حضرتك شايفه كتاب مهم وغنى بالثقافه والفكر ممكن حد تانى شايفه ممل وغير ممتع والعكس صحيح بردو

كمان انتيخريستوس الكاتب نزل كتاب اسمو شرح انتيخريستوس فيه كل المعلومات عن الروايه ووصل لها ازاى ومنين لو كنت بحثت شويه وقرأتها كنت إتأكدت انو صادق وانو تقريبا هيكون فى كتاب مماثل لأرض السافلين أعتقد

كلام حضرتك بيناقض نفسه , أولا : الكاتب من الواضح أنه من محبي نظرية المؤامرة بدليل كتاباته في الكتاب السابق و الكتاب الحالي
ثانيا : أنا مكذبتش حقائق و لا صدقتها أنا كل اللي بطالبه عشان أصدق الكلام ذكر المصادر اللي أورد منها و نقل منها الكلام دا - و مكنش هيكلف أكتر من سطر أو سطرين في هامش كل صفحة شوفت سهلة أزاي ؟ - عشان اعرف أقيمها و أقارنها وسط المعلومات العلمية و السهل الحصول عليها مش كده و لا ايه ؟ و بما إن تخصص حضرتك الجيولوجيا يا ريت تقولنا ايه مصادر المعلومات الجيولوجية دي ؟ و
موقفها ايه في الوسط العلمي بتاعها عشان أعرف أدور عليها و كمان أنا قولت لو الكاتب عنده مشروع علمي ما يستعرضه ع اليوتيوب من خلال حلقات و فيديوهات و ده هيفتح مجال أكبر للنقاش حول المعلومات دي و معرفة كل الآراء فيها
ثالثا : أنا مش مضطر أقرأ تفسير لرواية في كتاب تاني , هي مش دراسة أكاديمية , إزاي بيعتبر نفسه روائي أو كاتب و كل كتاب بيكتبه محتاج ملحق يوضحه و يفسر ما فيه هو كده يا بيعترف بضعف قراءه و جهلهم و احتياجهم ليه -من منطق أبوي-عشان يوصلهم المعلومة اللي مفهموهاش من أول مرة و دا يعتبر نوع من التعالي أو أنه فشل في توصيل المعلومة و عرضها و بيانها , كان علي كده كل من كتب كتاب Suspense نزله حل في العدد التالي !
و أخيرا يا أستاذ أحمد أنا ما جبتش سيرة الكتب اللي قرأتها و بالتأكيد ملهاش علاقة أني مش عارف أوصل لمعلومة و اتحقق منها طالما والكاتب مثلا ماجبهاش من مرجع علمي أو كتاب و مصدر موثوق منه و مجرد وجدها علي صفحة علي النت و اعتمدها

كمان موضوع ال carbon dating اللى هو اليورانيوم والرصاص هتلاقيه ف نفس موضوع عمر الارض
معلومات كتير انت مش متطلع عليها والكاتب كان لازم فعلا يكتب جزء من المراجع دى لكن فى نفس الوقت مش كل كاتب كتب كتاب مفروض يعمل شرح مبسط لكل حرف وازاى ومنين . اسف بس حضرتك البحث هو الطريقه الاكثر صحيه للتعلم مش التلقين . مينفعش انتظر انو يعمل كل حاجه وانا اقرأ وخلاص . البحث مش عيب ولا حرام و زى ما كان يفضل يقول مصادر الكتاب برضو عادى جدااا انو اعتبر الكتاب مجرظ فكره وابحث انا عن اصلها الكتاب ذكر علماء بنظرياتهم ب أراءهم بكلامهم والتأكد منو سهل جدااا
كمان انا مقلتش انت ذكرت كتب انت قرأتها لكن بقول ان الكتب اللى قرأتها مش هيقرأها شخص عادى او شخص مش ذكى وده يخلىنى دايما منتظرش من شخص ذكى انو ينتظر العلم او الدليل على طبق فضه..لو طفل هو اللى كتب الكلام بتاعك او شخص جاهل او اول مره يقرأ حاجه عمرى ما كنت أجادله

شكرا لحضرتك و جدالك و تفهمك لكن احنا دلوقتي متفقين انها مش رواية ، و انه حوار كتاب تاني يشرح فيه احداث الكتاب الأول دا فشل و انه كان واجب عليه ذكر المصارد ، لكن حضرتك مش مقتنع ازاي انه من هواة المؤامرة ؟ انتيخريسيوس مليانة بكلام المؤامرات و هنا ذكرها في منطقة احداث سبتمبر و عالم اللي اتكلم فيه عن الفلوس و البنوك ، بالنسبة للمراجع و المصادر اللي انا بطالبه بذكرها ف دا أولا عشان يدليه مصداقية عندي و اعرف من أنهي خلفية هو بيتكلم ، ثانيا حقوق الكتاب و الملكية الفكرية للكلام اللي اتكتب اللي هو المفروض عامل ابحاثه و جايبه كتب هو مطالب ذكر المصادر في الهوامش بل و ذكر سنين نشر المصادر دي ، حضرتك اديتني عنوان الموضوع بالإنجليزي للكلام بشكل عام - و شوف حضرتك ذكرت تاريخ النشر اهو ! - لكن حضرتك مش قادر توصلك فكرة إن انا اقصد كل معلومات ذكرها يقول اسم المصدر و المؤلفة و سنة النشر و دا حضرتك اقل حاجة لحته الإقتباس عشان الأمانة العلمية حتي ، عشان اعرف المصدر الحقيقي للكلام المذكور انه بالفعل مصارد محترمة قولت مش صفحات منتديات ما تستهلش اصلا انك تبحث عنها و عندك مثلا علي كده اي كتاب لأحمد خالد توفيق - اللي هو بشكل ما بيحاول يقلده حتي ف اسمه ! - و شريف عرفة و يوسف زيدان و وليد فكري و عيرهم انا قصدت اجيب ناس من مجالات مختلفة عشان اقول لحضرتك إن للكتابة الجيدة أصول و مبادئ يجب مراعتها و إن القارئ يجب احترامه و احترام عقله و هنا الموضوع فشل فشل مريع ، ما تقوليش ابحث عن معلومة علي النت عشان حضرتك عارف اكتر مني طالما انا مش متخصص ف المجال اللي ببحث فيه بالتأكيد الكلام هيكون مضلل دا مش كسل - بالتأكيد مش هكون بطلب يحط مصادر معلوماته عشان اخش اجيبها و استزيد منها و أكون كسول ! - و لكن منطق بسيط جدا طالما مفيش حد عليم اكتر مني يوجهني في البحث فبالتأكيد ليس ما أصل ايه من معلومات هو صحيح ، اه ممكن مع الزمن و كثرة القراءات و تراكم الخبرات أوصل للمعلومة الصحيحة لكن انا مش مطلوب مني ان كل كلمة قريتها ف شئ زي الكتاب الردئ دا اني ادور ع اصلها عشان الكاتب مكسل او خايف يكتب مصدره عشان ما يتفتحش نقاش معاه و يبين مدي ادراكه للكتبه ، دا منطقي و دا اللي انا مقتنع بيه ، و الحكم صدر علي الكتاب و صاحبه خلاص و مش هيتغير اعتقد ، دي أراء :)
بالمناسبة لو حابب تقرأ عن مسألة التطور ( اللي حتي الآن أنا في مرحلة البحث و تجميع معلومات عشان اتبني وجهة نظر قوية ) ممكن تقرأ كتب د. عمرو شريف زي ( كيف بدأ الخلق ) و ( رحلة عقل ) و هتعرف يعني أيه حد يتكلم عن الموضوع دا و عن الإلحاد و غيرها من الأمور المتشابكة دي بسلاسة و بشكل علمي مع ايراد المصادر بشكل إحترافي و هتعرف قصدي ايه من كل كلامي :) و صدقني هيفرق معاك جدا و في طريقة التفكير و نظرتك للحاجات اللي اتعرضت هنا


دي أراء يا فندم ..... و أنا قولت رأي في الكومنتات في نقاش سابق مع أحد القراء هنا حضرتك ممكن تقرأيه :)

جالي احساس بالملل والسذاجة بطريقة مقرفه الصراحة
ياريت كنت قريت الريفيو بتاعك قبل ما اشتريها
اشتريها بناء ع ترشيح من أحد الاصدقاء يكفيني اني عرفت ذوقهم علشان ما أخدش رأيهم في عين الاعتبار مره تانيه �
لاترتقي لنجمه واحدة حتي 👎👎👎👎

وقت ما قراتها مكنتش شفت الريفيوز واللي اكيد كانت هتغير رايي في الكلام الفارغ دا


انا شخصيا اختلف مع الكاتب في بعض المسائل مثل حديثه عن السماوات والكون .
لكن هناك بعض المعلومات الاخرى طبعا صحيحة .
فيما يخص النقد الادبي انا لا احسنه لكني اقول ما قاله الامام ابن الجوزي(ماخلا كتاب من فائدة) يعني كل كتاب استفيد منه شيئا.
وهو ما عبرت عنه انت بإيراد مقولة الرافعي رحمه الله
تحياتي



و بالنسبة ل (روائية) الكتاب اتفق معك .. 💛


وبحثت عن تحذيرات من الكتاب او اراء عنه لانه ماذكر ولا مصدر .. والكاتب يقول بداية الكتاب راح تغير نظرتك عن العالم او تحرق الكتاب بعد ما تقراه ... كأنه مجهز العذر من بدري ... عشان يطرح افكاره بدون محد يحاسبه.. جالس ابحث عن روايات رعب وعنوان الكتاب وصورتة جذبتني بالنهاية معلومات بدون مصدر تتكلم عن غسيل الدماغ والعالام ومدي كيف طيب فين الدييب ويب الي من البداية محمسنا عشانة 🌚 .. بعدين الفئات اللي تقرأ الكتاب متنوعة صغار وكبار والكتاب جالس يناقش مواضيع مالنا اي دخل فيها كل اللي راح ينتجة لو احد صدق المعلومات بيروح في دوامة من الشكوك وينسى الشخص الواقعويضيع وقت . .. احس الكاتب يبغى يمرض الناس بنظريات المؤامرة ويعيشهم
في...شكوك ويخرجهم من الواقع


هو واضح انه كاتب تافه بس ده علمني أني مشتريلوش تاني

المهم الحمدلله قربت اخلص، لكن دي توبة وتاني احمد خالد مصطفى مع السلامة.


انا الي يهمني كمية المعلومات التي في هذا الكتاب أما هراء الروايات الكاذبه والساذجه فلا تهمني بشي
من نجاح الى نجاح دكتور احمد خالد مصطفى
منتظرين انتيخريستوس 2
