ŷ

Mohammed Arabey's Reviews > أولاد حارتنا

أولاد حارتنا by Naguib Mahfouz
Rate this book
Clear rating

by
13592557
's review

did not like it

كقارئ عادي رغم أني قرأت الكثير غيرها من روايات تحاول الرمز للدين والله والأيمان..لم أجد رواية لا أستسيغها قدر أولاد حارتنا

بالنسبة لي شعرت أنها كـ"بارودي" عن الأصل، محاكاة ساخرة وصورة ماسخة من أشهر القصص في تاريخ الأنسانية..ولماذا؟
هل ماحكاه عمنا نجيب محفوظ من حكايات اولاد حارتنا فعلا جعلني أقتنع أن الدين/الله/الجبلاوي كان شخصية رحيمه؟ موجودة أصلا؟
هل باستيعابنا هذه الرواية سنغير حال حارتنا؟!؟ هل سنحترم الجبلاوي أكثر؟ أم سنكتفي بقول أن آفة حارتنا النسيان؟

هل شعرت بنقد سياسي؟ ام مجرد عبث وترميز ضعيف وقصة مهلهلة في الحارة كل عشاق عم نجيب قالوا ان له ماهو افضل من ذلك؟


نعم ،مازالت بيوت النظّار و فتوات البلد تعلو وتعلو لتحجب الشمس عن بيوت حارتنا،مازال الذباب يلهو بين الزبالة والاعين، اﻟﻮﺟﻮ� ﻣﺎﺯﺍﻟﺖ ﺫﺍﺑﻠ� ﻣﻬﺰﻭﻟﺔ، مازالت الشتائم ﺗﺘﺒﺎﺩﻝ كاﻟﺘﺤﻴﺎﺕ وﺍﻟﻨﻔﺎﻕ ﻳﺼ� ﺍﻷﺫﺍﻥ� مازال يتكاثف عدد الاولاد فيزداد فقرهم ويغرقون في بؤسهم و مخدراتهم التي صارت طبيعية وكيميائية و مسرطنة
أما عن علاقة أولاد حارتنا وفكرهم وثقافتهم وعلاقنهم بالدين فحدث ولا حرج

فهل نجحت اولاد حارتنا في تقريب اي صورة من صور الدين من خلال نسختها ال"بارودية" ؟او فلسفتها؟
يريد الرمز بالبلطجة السياسية والفتونة الحكومية والمخابراتية او ايا كان هراء السياسي الذي أراد الترميز له
ما دخل كل هذا بشكل الجبلاوي الجامد ؟ الغير موجود وكل فترة يخرج احدهم "يدعي" في الرواية انه كلمه او كلم خادمه

او رفاعة مثلا وضعفه مثلا الذي إذا ضربته علي خده الأيمن لأنحني لك لتضربه علي....؟ شخصية باهتة بل وتخونه زوجته بشكل فج ، فإن كان الدين عظم من صورة المرأة وبالأخص الأم في أهم القصص الدينية فإن المرأة في تلك الحارة كانت...حدث ولا حرج

لم يعجبني شخصية قاسم صاحب المزاج بالأخص في الحريم
بصراحة كرهت الجبلاوي.. وبشدة..ومن خلال سياق القصة لا أخفي عليك أنني شككت أن أحدا من جبل ورفاعة قابل الجبلاوي كما زعموا ضمن الأحداث

ولكن دعنا من المقدمة ,وسأحاول بموضوعية -قارئ عادي- تحليل كل جزء بحيادية روائيا وأدبيا, وبالطبع لن أزايد علي درجة تدين الراوي رحمه الله او ابدأ في القاء خطب عن التدين والغيرة علي الدين بطريقة المزايدة ولكن أسمحوا لي عذرا إن تحتمت الظروف لاتكلم عن رأيي في رموز الرواية لأنني وحتي أعتي الجهلة في أمور دينهم سيجدون التشابهة واضحا

اولا حكاية ادهم
-------
المقدمة وقصة أدهم جيدة جدا روائيا.. أعجبتني الشخصيات والاحداث وحتي معظم رموزها وطريقة التقديم لجو الحارة

إنها اول قراءة لي لكتابات نجيب محفوظ , جائت متأخرة جدا ولكن متأخرا أفضل من ابدا

وقد صور لي ذلك الفصل عبقرية روائية لا أنكرها وحنكة في كتابة الجو مصري والحارة
ورسم الشخصيات و افكارها وصراعاتها واقعية الي حد كبير, أما الرمزية فدرجة تشابهة الاحداث قد يثير حفيظتك بالتأكيد عند مقارنتها بالرمز
-وكنت اعتقد انه يمكني قراءة الرواية دون التفكير ومقارنة بما ترمز له ولكن لامفر فعلا, فالرمز مقصود وبقوة-
أدريس من افضل الشخصيات كان واقعيا جدا , أبليسا بحق..أدهم وبراءته, أميمة ودلال النساء الطبيعي وتوقها للمعرفة والفضول وحنانها وحتي "قمصتها" الشهيرة حتي تنال مرادها
الخلاف بين الاخوات ,ذلك الصراع الابدي..وتلك الغيرة الطبيعية

ولكن تظل طبيعة شخصية الجبلاوي القوية لها رهبتها, ولها -في نهاية تلك القصة فقط لاغير- رحمتها

وبعد قراءة العديد من المراجعات والريفيوهات "يجب ان اعترف اني لم اكن اعرف ان رمز الجبلاوي صرح نجيب محفوظ انه رمز للدين نفسه صراحة" ولكن ايا كان الرمز هنا فاني اعتبره موفقا الي حد ما

وتوقعت الرواية ستسير بهذا الاسلوب والطريقة ولأقيمها بتقييم جيد أو جيد جدا

ثم ضاع كل شئ

ثانيا حكايتي جبل و رفاعة
-------------

قصة جبل بالرغم من انها تلمس جو الحارة المصرية, ترصد كثير من عيوبها وطبيعتها وحتي طبيعة فتواتها, الا ان الشخصية والرمز مقارنة بالأصلي جاء مربكا ولا يمت كثيرا لقوة القصة الأصلية او حتي اهدافها ولا غايتها

اما في قصة رفاعة , وبالرغم من توقي لمعرفة كيف سيقدم قصة مثيرة الأحداث في رمزيته وجو الحارة وجدت في الشخصية سطحية لا مثيل لها في القصص السابقة او اتالية..وحتي بغض النظر عن القصة الاصلية فان الحكاية ادبيا وروائيا كانت حتي اضعف من حكايه جبل المربكة في مطارداتها العجيبة

ربما تشفع لها فقط قصة الزوجة الخائنة والتي روائيا فقط جيدة جدا ورسم شخصيتها متميز بعكس كثير من الشخصيات بالرواية ولكن بمقارنة وضعها بالرمز, فستجد أختلاف شديد وجذري بل وتقدم الشكل النمطي تقريبا لصورة المرأة اللعوب
المرأة في قصة رفاعة كان يمكن ان يكون تمثيلها افضل...فلا تنس ان في القصة الاصلية تم تكريم الام بها أعظم تكريم ولكن لم يكن لها دور هنا, بل وصارت امرأة هي من قامت بالخيانة الكبري مما يزيد الطين بله

أيضا أسلوب الرواية نفسها في كلا تلك القصتين كان مرهقا جدا بالنسبة لي..أسماء الفتوات الكثيرة المتشابهة والتي تتكرر وتتزايد طوال احداث الرواية ككل كحشو أسماء فحسب, ووصف الحارة "جغرافيا" مرهق جدا فكان من الصعب علي سبيل المثال متابعة مشاهد الهروب المتكررة المربكة وصعب تصورها

وصف حال الحارة وسكانها نفسه أمرا متميزا واسلوب واقعي ولكن للعيوب السابقة لم استمتع كثيرا بمعايشة جو الحارة والذي شعرت انه جاء مجرد اقحام علي الاحداث بين الابطال والفتوات العديدة

ثالثا حكاية قاسم
---------
روائيا مازالت مليئة باسماء الفتوات وان كانت احداثها واسلوبها افضل نوعا ما من سابقتيها
شخصية قاسم واقعية أكثر وإن أصر المؤلف علي جعل تصويره بالرجل صاحب المزاج
فهل رأيت أن هذا أمرا حسنا؟ بصراحة كرهت التفكير في رمزية الشخصية بالضبط كحالة حكاية رفاعة
ولكن باقي الرمزية هنا لابأس بها ولكن هناك ملاحظة مهمة في الثلاث قصص السابقة قد تكون بسيطة ولكنها اثارت انتباهي

هل لاحظت أن الجبلاوي -أيا كان رمز الجبلاوي- لم يظهر تقريبا في القصص كلها من بعد القصة الأولي؟ بالرغم من أن كل الاحداث التي تحدث انت تكون شاهدا عليها في الرواية من خلال المشاهد والحوار, فهي تروي مباشرا من الرواي وكأنك تري الأحداث كلها بنفسك مĶاعĶĶدا تلك الاحداث التي يظهر فيها الجبلاوي ؟
فمثلا هل ظهر الجبلاوي فعلا لجبل كما زعم جبل وهو يحكي لرفاقه؟ بما أنها قصة خيالية رمزية فلما لم نتأكد من الواقعة نفسها خلال الأحداث؟ هل الكلام فعلا من الجبلاوي أم أختلقه جبل ليحقق العدالة
وكذلك في حكاية رفاعه وحتي قاسم مع خادم الجبلاوي

هل هذا لحبكة الرمزية؟ هل هذا ليرمز لك انك من تصدق الدين ام لا..أن تؤمن أم لا بأي شخص يأتي لك ليقول أنه من طرف الرجل الكبير ليحقق العدل؟؟
أم هو مجرد زيادة في غموض الرمزية وعمقها؟ أم مجرد تلميح؟؟؟

إن أعتبرتها رواية عادية فبصراحة لن أؤمن كثيرا بهذه القصص الملفقة فهي تزيد من الجدل , والذي يظهر بشكل اكبر في الحكاية الاخيرة من حكايات حارتنا

رايعا حكاية عرفة
-----------
بالرغم من انها روائيا تاني افضل القصص بعد حكاية ادهم إلا إنها بالنسبة لي الاسوأ في الهدف من الرمزية

فرمزيا ستشعر إن "السحر" وجوده لا يتفق ووجود الجبلاوي ولذلك انتهي عهده ومات -حتي وان جاء ذلك الخيال الذي يقول لعرفة ان الجبلاوي مات وهو راض عن الساحر الذي حاول أن يسرق معرفته, ولكنه مازال الرضا بعد الموت, العدم, فناء ونهاية الجبلاوي
ليركض "الساحر" كالممسوس والمجذوب يبحث عن الجبلاوي!! مرة أخري؟!؟ يعيده للحياة مع أن صرخة اهل الحارة "الجبــلاوي مــات" - كما قالها نيتشه قبله بأعوام قليلة - لم يكن لها اي مقابل في النهاية أن هناك اي أمل في إرجاعه

لاحظ ان هذه المرة جاء مشهد رضا الجبلاوي عن عرفة صريحا ولا يروي من طرف ثالث كما في حالة جبل ورفاعة وقاسم...وبصراحة لا ادري مااهميه هذا الرمز بالاخص اذا ما اضيف لما سبق وذكرته حول كيف وصف مقابلة الجبلاوي لجبل ورفاعة-

الرمزية هنا في أسوأ أشكالها
فالسحر وتعاليمه كان دائما من اهم وصايا الجبلاوي...رمزيا بالطبع
بمعني ان العلم من اهم وصايا الدين.كل الأديان..ولكن لم يذكر هذا قط في الرواية
ونعم بالسحر ستتعرف اكثر علي الجبلاوي فلن يموت
أو بالعلم ستتعرف علي الدين/الله أكثر
ولكن ايضا لم تهتم الرواية بابراز ذلك

واذا ما تابعت الاحداث من البداية فإن وصاياه جامدة لا تتناسب مع فتونه الفتوات وإستبداد النظار
فجائت الرواية سوداوية إلا في لحظات قليلة ..فشخصية الناظر "رفعت" الذي أستخدم السحر بأسوا استخداماته تشعر انه حفيدا لادريس بحق..فحتي السحر الذي قد ينفع الناس يمكنه ان يدمر ويكون وسيله للطغيان

حسنا هذا حقيقة في بعض الأحيان...تذكر الحرب العالمية الثانية والعنصرية والقنبلة النووية ولكن حقا الرواية قدمت الرمز بأسوأ شكل ممكن
فما بين السحر وسيرة الجبلاوي وابناءه وأحفاده أثير الجدل ..حتي النهاية

اخيرا النهاية
-------
رواية "اولاد حارتنا" هي اول قراءة لي لعالم نجيب محفوظ
description
لا تعتبر الرواية افضل اعمال نجيب محفوظ روائيا بشهادة اصدقائي القراء..فالحرافيش وحديث الصباح وغيرها تعتبر حبكتها أقوي وتماسكها الروائي أفضل
ولكن يظل يؤكد الكثير أنها أهم عمل روائي عربي!!! وأعظم روايات في تاريخ مصر الحديث

بالنسبه لي روائيا جيدة في اول حكايتها فقط لاغير من ناحية الروائيه والشخصيات والاحداث
لكنها مقبولة الي ضعيفة في الباقي بسبب الأسلوب تارة والاحداث نفسها والشخصيات تارة أخري التي جائت غير طبيعية وسطحية, بل ومملة

بينما رمزيا فلم تكن جيدة الا في الاولي...ومقبولة إلي حد ما في الرابعة ..بينما ضعيفة جدا في الثانية والثالثة والاخيرة

يجب أن أشير أن نيتي من قراءة تلك الرواية في المقام الاول هو أثبات عدم صحة تصريحات بعض الملحدين الجدد في شبكات التواصل الاجتماعي ان الرواية بها دليل علي علمانية نجيب محفوظ رحمه الله, او علي الاقل "ترويج" لمبدأ العلمانية ,كنت فعلا انتوي اثبات انهم مخطئون..ولكني لا استطيع للاسف بعد أنتهائي منها ... حيث لم اري في رمز الجبلاوي سوي الجمود...وموته التام لم يكن مفاجأه في ذلك الفصل الاخير

نعم , أعلم أن في تلك الحقبة التي قام نجيب محفوظ بكتابه الرواية "مابعد الحرب العالمية والقنبلة النووية وتطور العلم بدرجه تشكك في الاديان" كان هناك تشوشا ظاهرا حول الدين
وحتي قرائتي التالية لكتاب الله والانسان والذي صدر ومنع بنفس الوقت تقريبا وجدت بها نفس التخبط والتشوش للدكتور مصطفي محمود رحمه الله كما ذكرت في ريفيو الكتاب
الله والانسان ريفيو
يؤكد نفس الأمر .. ربما ان العلم وتطوره الرهيب ادي لهذه الشكوك , أتذكر أيضا رواية رعب أمريكية كان بعض أبطالها ملحدون في ظل انتشار ثقافة الوجودية ومؤلفات نيتشه في عشرينات القرن الماضي في رواية العرافون
The Diviners ريفيو
وإن كانت الأخيره تلمح بخطأ الوجودية ووجود قوة ألهية رغم كل الحروب -الحرب العظمي وقتها- والشرور

لم يكن الله هو من يمنع العلم ويحرمه , بل هو الأنسان..فكما تعرفت علي جاليليو وأزمة المتنورين واصطدامهم بالكنيسة من خلال قرائتي لرواية "ملائكة وشياطين" لدان براون الذين واجههم الأستهجان بخلط العلم بالسحر
Angels and Demons ريفيو
نعم لقد منع الله تعلم السحر..ولكنه امر دائما بالعلم...فهي ليست بدعة عرفة ولا تسبب في قتل الجبلاوي

ولكن لم تختر الرواية سوي السحر لترمز له بالعلم
فما هو رمز الجبلاوي؟
ألا تري معي أنه مربكا؟

بعض المتدينين يحاولون الدفاع عن رمزية الرواية ... وكذلك يري العلمانيون الرواية في صالحهم بينما البعض يحاول مجاراة الذوق السائد ومحاولة اصطناع العمق

ولكني كقارئ عادي لم أري أن الرمز في تلك الرواية في صالح الجبلاوي
ايا كان من هو الجبلاوي
الذي مات بسبب تعلم عرفة السحر..ومات عرفة ولم يعيد الجبلاوي للحياة

وظلت الحارة تعاني الظلم والطغيان
وجاء من يستغل اسم الجبلاوي للقمع والظلم بل وزادوا ايضا..واخرون يسخرون السحر للظلم والطغيان والاثنان في صراع دائم

والمظلوم هو اهل حارتنا...واولاد حارتنا الذين صاروا في ضياع اكبر
بالاخص اولئك الذين لا يعرفون حقيقة الجبلاوي او اهمية وجوده

ولكن ماذا وضحت لنا تلك الرواية؟؟ إن كانت أفة حارتنا النسيان هل جعلتنا نستعيد بالذاكرة شخصيات سوية وأحداث جيدة قد تدوم؟
ماشعرت به في الرواية هو ان الجبلاوي بلا اهمية حقيقية بالرغم من أنصافه في روايات أخري عربية و أجنبية
فقد ظلمت من وجهه نظري "اولاد حارتنا" الجبلاوي
ايا كان ماهو الجبلاوي


محمد العربي

من 1 يناير 2014
الي 7 يناير 2014
259 likes · flag

Sign into ŷ to see if any of your friends have read أولاد حارتنا.
Sign In »

Reading Progress

October 28, 2012 – Shelved
January 1, 2014 – Started Reading
January 1, 2014 –
page 30
5.43% "اول قراءه في 2014

اول القصيده...اول قراءه لي لعالم نجيب محفوظ

اول القصيده..حكايات حارتنا

اول القصيده...........تعلمت الا احكم علي الروايه من..اول القصيده"
January 2, 2014 –
page 115
20.83% "اول القصص قصه ادهم

قصه بها الغوايات..الظلم..والبر

افتكر لما قلت لواحد صاحبي قراها "انا ححاول اقراها من غير مااحاول تشبيهها باي حاجه من اللي بيقولوا عليها
قالي مش حتقدر


استحاله أقدر فعلا...التشابهه رهيب"
January 4, 2014 –
page 210
38.04% "اعجبتني قصه ادهم عن جبل بكثير...يبدو ان جو الفتوات لا يروق لي كما توقعت"
January 5, 2014 –
page 305
55.25% "واعتقد انها الاسوأ حتي الان في الرمزيه او المحاكه

العديد من اسماء الفتوات والكثير من اللامعقوليه في شخصيه رفاعه حتي وان لم يتم اعتبارها رمز لاي شخصيه اخري"
January 6, 2014 –
page 445
80.62% "يمكن قصه قاسم هي الاكثر قبولا بعد قصه ادهم..ولكن تظل الرمزيه ليست كما توقعتها, اسماء الفتوات تكتب كل سطرين تلاته وتزيد عليها اسماء اهل الحاره كلهم تقريبا

وصف الحاره لم استطع تخيله او ربط اجزاءها ...وكعادتي في مشاهد الاكشن غفوت فيها

يبدو ان الروايه ليست كما توقعت تماما

ولكن مازلت اري اني ساجرب الافضل لنجيب محفوظ لاحقا"
January 7, 2014 –
page 552
100.0% "لم تعجبني .وان كانت القصه الاخيره الافضل بعد قصه ادهم ,وافضل قليلا من القصه السابقه قاسم..ولكن هناك شعور غريب اشعر اني احب ان اقرأ مقالات عن الروايه اكثر ربما استعوبتها بشكل افضل

وربما ساعدني ريفيوهات الاصدقاء هنا طبعا :)"
January 7, 2014 – Finished Reading

Comments Showing 1-46 of 46 (46 new)

dateDown arrow    newest »

Ahmed Diab اول القصيدة :) :)


Mohammed Arabey بصراحه اول القصيده خضتني :)
بس ناوي اكمل واحكم في النهايه ان شاء الله


Adel Anber لم تعجبنى ايضا وارى انها مبالغ فى الحديث عنها


message 4: by Alaa (new) - added it

Alaa Ezzeldin بصراحة دا اكتر ريفيو (عادل) انا قريته
لأني حاليا في الجزء الرابع (قاسم) ومش حاسة برده انها تستحق 5 نجوم عمياني كدا...هى فعلا بدأت بقوة تخليك تاكلها في ايدك بس بعد كدا بالتدريج بدأت تنحدر..والحل الوحيد عشان تحس ان انت طلعت منها برواية كاملة الأوصاف هو انك تفهم المحتوى الفلسفي فيها وبما ان الناس في اختلاف على ماهية المحتوى دا حتى الآن...يبقى من الظلم البين اني اصنفها على انها أفضل اعمال محفوظ


message 5: by Alaa (new) - added it

Alaa Ezzeldin بصراحة دا اكتر ريفيو (عادل) انا قريته
لأني حاليا في الجزء الرابع (قاسم) ومش حاسة برده انها تستحق 5 نجوم عمياني كدا...هى فعلا بدأت بقوة تخليك تاكلها في ايدك بس بعد كدا بالتدريج بدأت تنحدر..والحل الوحيد عشان تحس ان انت طلعت منها برواية كاملة الأوصاف هو انك تفهم المحتوى الفلسفي فيها وبما ان الناس في اختلاف على ماهية المحتوى دا حتى الآن...يبقى من الظلم البين اني اصنفها على انها أفضل اعمال محفوظ


Mohammed Arabey Alaa wrote: "بصراحة دا اكتر ريفيو (عادل) انا قريته
لأني حاليا في الجزء الرابع (قاسم) ومش حاسة برده انها تستحق 5 نجوم عمياني كدا...هى فعلا بدأت بقوة تخليك تاكلها في ايدك بس بعد كدا بالتدريج بدأت تنحدر..والحل الو..."


شكرا جدا وبالظبط ده اللي بفكر فيه
المحتوي الفلسفي والرساله ورا الروايه كتير جدا مختلف عليها
ومع اني دايما بحاول اجرب الروايه في بالي من كذا وجهه نظر بس فعلا مشفتش فيها اي انصاف لرمز الدين في الروايه

وفعلا زي ماقلتي كتير جدا من عشاق اعمال نجيب محفوظ بيقولو انها مش الافضل, وان كانوا طبعا شايفنها ممتازه

يمكن لو قريت تاني له انسي شويه اني معجبتنيش اولاد حارتنا


Mohammed Arabey الريفيو ده ممل جدا
انا شكلي فعلا مكنتش عارف اكتب عن الرواية ايه
مهما اعدل فيه شايف انه ممل
ومش حابب افتكر الروايه اساسا
دي علامه اني لازم انزل التقييم


Basma Maged بحترم ريفيوهات حضرتك جدا


Mohammed Arabey Nayef wrote: "انت في الريفيو دا يا محمد زي النور اللي بيؤدي الى الحقيقة ، ربنا يحفظك"

اشكرك جدا يا نايف مش عارف فعلا حاسس ان الريفيو ده صعب
خصوصا ان الرواية صعبة بصراحة


Mohammed Arabey Basma wrote: "بحترم ريفيوهات حضرتك جدا"

اشكرك جدا وفعلا اعجبني جدا ريفيو اللي كتبتيه يمكن فعلا اوضح بكتير مما كتبته
مش عارف بس انا فعلا حسيت ان الجبلاوي صعب شوية كرمز الدين لبعض الأسباب بس حابب اجمع الأفكار اكتر لأني حعمل مقارنة بين دي وبين رواية تانية ان شاء الله قريب


Basma Maged Mohammed wrote: "Basma wrote: "بحترم ريفيوهات حضرتك جدا"

اشكرك جدا وفعلا اعجبني جدا ريفيو اللي كتبتيه يمكن فعلا اوضح بكتير مما كتبته
مش عارف بس انا فعلا حسيت ان الجبلاوي صعب شوية كرمز الدين لبعض الأسباب بس حابب اج..."


شكرا ليك و في انتظار تلك المقارنة :)


Books Adopter حبيت الطريقهوالى بتكتب بيها , بس اولاد حارتنا بالنسبالى من اجمل الكتب الى انا قريتها , و شايف انها حاجه مهمه فى الادب


message 13: by Maha (new)

Maha كنت قد بدأت بقرائتها منذ حوالي السنة ولكني سرعان ما مللتها :) review رائعة كالعادة :)


Mohammed Arabey Books wrote: "حبيت الطريقهوالى بتكتب بيها , بس اولاد حارتنا بالنسبالى من اجمل الكتب الى انا قريتها , و شايف انها حاجه مهمه فى الادب"

اولا حقيقي بيسعدني اكيد وبيشرفني الاراء اللي بيعجبها الريفيو عن كتاب اعجبها
لكن دايما بفرح لما الاقي اختلاف في وجهة النظر في الكتاب مع كده يعجبك الريفيو
اشكرك واكيد دي وجهات نظر ,بس انا ملاحظ ان اغلب قراءاتك اجنبي اكيد شفت ازاي بره بيكون في محاكاة ورمزية افضل بكتير من اللي قدمته ولاد حارتنا


Mohammed Arabey Maha wrote: "كنت قد بدأت بقرائتها منذ حوالي السنة ولكني سرعان ما مللتها :) review رائعة كالعادة :)"

اشكرك جدا والله انا فعلا في وسط الرواية "جزء من بعد قصة ادريس" مللت بشكل رهيب وحسيت انه فيلم بارودي مجبر لمتابعته لأن الكل بيقول انه فيلم حلو

عاما اكيد قريتي حاجة تانية لنجيب كانت افضل , اي ترشيحات له غير دي؟


Sohila El-khouly ريفيو رائع يصوغ كل ما جاء فى فكري اثناء قراءتى للروايه (y )


Mohammed Arabey Sohila wrote: "ريفيو رائع يصوغ كل ما جاء فى فكري اثناء قراءتى للروايه (y )"

اشكرك جدا وكدة انتظر منك ريفيو عنه لاني فعلا لغاية دلوقتي اغلبالأصدقاء آرائهم مختلفة تماما تقريبا الا فيما ندر


Nayra.Hassan مقال وافي يعبر عن قراءة متأنية لكتاب لم تحبه..و لكن عذرا هذه الرواية ليست المدخل المناسب امحفوظ ابدا لقد وافق على عدم نشرها و لم يعاد نشرها الا بعد وفاته اذن لقد تراجع عن الكثير مما احتوته ..من اجمل كتبه على الاطلاق حديث الصباح والمساء وهي مختلفة تماما عن المسلسل..و كذلك الطريق و قلب الليل لقد اتممت قراءة كل ما كتب و انا في الثامنة عشر


Mohammed Arabey Nayra.Hassan wrote: "مقال وافي يعبر عن قراءة متأنية لكتاب لم تحبه..و لكن عذرا هذه الرواية ليست المدخل المناسب امحفوظ ابدا لقد وافق على عدم نشرها و لم يعاد نشرها الا بعد وفاته اذن لقد تراجع عن الكثير مما احتوته ..من اجم..."

اشكرك لكن مش عذرا ولا حاجة علي فكرة فعلا 3 من الاصدقاء هنا كمان نصحوني نفس النصيحة انها ليست اول قراءة المفروض ابدأ بيها لعمنا نجيب
و "واو" انجاز ممتاز فعلا قراءة عالم نجيب محفوظ مبكرا للاسف القراءة كانت هواية مش احترافية اوي ليا زمان وكنت مكتفي بالحاجات السهلة -واكيد دلوقتي لو رجع بيا الزمن يمكن كنت قضيت وقت اطول قراءة ووقت اقل تليفزيون
المهم معلومة اعادة طبع اولاد حارتنا دي جديدة وشكرا عليها فعلا مكنتش اعرف ويمكن ده يطمني اكتر ان هجومي علي الرواية -وليس علي المؤلف- له مبرر :)

حديث الصباخ والمساء كنت ناوي ابدأ بيها العام بعد كين فوليت "شتاء العالم" لكن دسامة الرواية خلتني اختار روايات اخف الفترة دي , لكن ان شاء الله بقراها خلال الشهرين دول - ونفسي احصل علي افراح القبة في المعرض الجي خصوصا انها حتتحول مسلسل لمؤلفي المفضل تليفزيونيا محمد امين راضي


Nayra.Hassan مؤلفي المفضل انا ايضا..وحديث الصباح للمتمكنين مثلك..و اشكرك على الرد الوافي


message 21: by Mark Abadeer (new)

Mark Abadeer صدقنى رايك مش راى قارىء عادى


Mohammed Arabey Nayra.Hassan wrote: "مؤلفي المفضل انا ايضا..وحديث الصباح للمتمكنين مثلك..و اشكرك على الرد الوافي"

مستني جدا ابدأ فيها والله قريب ان شاء الله واتمني يعجبك الريفيو وقتها


Mohammed Arabey Mark Abadeer wrote: "صدقنى رايك مش راى قارىء عادى"

شكرا جدا مارك دي شهادة اعتز بيها وكنت اتمني اعرف رايك بيها كمان


سارة سمير بصراحه الواحد بعد ما بيقرأ ريفيوهاتك بيحس انه ما قرأش الكتاب بزمه :D


Mohammed Arabey Sarah wrote: "بصراحه الواحد بعد ما بيقرأ ريفيوهاتك بيحس انه ما قرأش الكتاب بزمه :D"

ليه بس :)
انا قريت الريفيو بتاعك وعندك حق مش عارف كتير شايفين فيها انها بتنصف الدين
وقريت تحليلات مقنعة وممكن تكون مقنعة بس انا اللي حسيت بقي اني مقرتش الرواية بذمة
لم تعجبني ولم يعجبني رموزها ولانهايتها ولا الفكرة كلها وده غريب بجد :)


سارة سمير Mohammed wrote: "Sarah wrote: "بصراحه الواحد بعد ما بيقرأ ريفيوهاتك بيحس انه ما قرأش الكتاب بزمه :D"

ليه بس :)
انا قريت الريفيو بتاعك وعندك حق مش عارف كتير شايفين فيها انها بتنصف الدين
وقريت تحليلات مقنعة وممكن ت..."


لا ازاي .. انت بتبقي مفند الروايه كويس جداااااا
كإنك متخصص في النقد مش مجرد ريفيو عادي
احيانا كمان بتخليني الاحظ حاجات ما كنتش خدت بالي منها لما قرأتها او ما فهمتهاش بالطريقه دي ^^

هما فعلا في كتير حاولوا يفرضوا الفكره دي بالعافيه بالرغم من ان الفكره الاصليه واضحه ومش محتاج مبررات من النوع دا


Mohammed Arabey Sarah wrote: "Mohammed wrote: "Sarah wrote: "بصراحه الواحد بعد ما بيقرأ ريفيوهاتك بيحس انه ما قرأش الكتاب بزمه :D"

ليه بس :)
انا قريت الريفيو بتاعك وعندك حق مش عارف كتير شايفين فيها انها بتنصف الدين
وقريت تحلي..."


اشكرك جدا بس هو بجد قراءة عادية بس فعلا انا بفصل بشكل غريب لما ابدأ قراءة ، بحس اني بتشد جوه الكتاب ودماغي بتشوف الاحداث
حالة نفسية باين عليها :)


سارة سمير طب دي تبقي احسن حاله نفسيه على كدا :D


Mohamed بس نجمة واحدة مش قليل عليها يا صديقى
مجرد إستفسار؟


Mohammed Arabey Mohamed wrote: "بس نجمة واحدة مش قليل عليها يا صديقى
مجرد إستفسار؟"


والله يا محمد انا مستمتعتش اولا القصص مكررة ومعروفة لكن متقدمة بشكل مش ممتع بالنسبة لي
اجواء الحارة كانت احسن في روايات تانية لنجيب غير دي
حتي مع انها رمزية لكن لاحظ ان ولا نبي, قصدي شخصية, ظهر في الاحداث حقيقي وصله اي رساله من الجبلاوي
يعني ممكن جبل ورفاعة وقاسم يكونوا اصلا اصلا اصلا مجلهمش رساله من الجبلاوي , فاهمني؟
الرواية مش مناسبة قناعاتي الدينية
ولا مناسبة متعتي الروائية

ممكن تكون عظيمة, ممتعة لاي حد دي اراء اكيد في الاول والاخر


Mohamed طبعا اراء
هى فعلاً لو قرأتها بخلفية دينية تشعر بإشمئزاز شديد
انا عشان استسيغها قرأتها مرتين الأولى معرفتش امنع نفسى عن الإسقاط الدينى وكان إحساسى زى ما قلت لك
والمرة التانية حاولت أمشى وراء الرأى اللى اتقال ومن نجيب محفوظ نفسه انها ملهاش علاقة بالدين وقيمتها كعمل فنى عجبتنى
ومع ذلك قلت لنفسى هو ملقاش غير الموضوع ده يكتب فيه


Mohammed Arabey Mohamed wrote: "طبعا اراء
هى فعلاً لو قرأتها بخلفية دينية تشعر بإشمئزاز شديد
انا عشان استسيغها قرأتها مرتين الأولى معرفتش امنع نفسى عن الإسقاط الدينى وكان إحساسى زى ما قلت لك
والمرة التانية حاولت أمشى وراء الرأى ..."


انا مش متزمت عاما دينيا..واستمتعت من اول مرة بروايات كتير فيها اسقاط ديني
لاني شفت منها رسالة كويسة
انا مقيمها ان حتي من غير اساس ديني
راجل متجمد غاضب طول الوقت اسمه الجبلاوي
احفاده في صراع مع بلطجة واصحاب النفوذ
كل فترة واحد يقول نعمل بالعدل ويجمع حواليه دراويش ويقول ان كلامه جي من الكبير المنعزل
هوب واحد من الاحفاد تسبب في موته
واصلا اصلا الشر موجود ومش بيزيد بسبب موت الجبلاوي من عدمه
هوب مرة واحدة الحفيد ده بيقول الجبلاوي لازم يرجع
لي
علي ايه يعني
شفت منه ايه حلو؟
قصة مملة
مش عجباني حقيقي وكل ماافتكرها متعجبنيش اكتر
للاسف انا رايي متزمت روائيا اكتر منه دينيا
فاهم قصدي؟


message 33: by Mohammed (last edited Jul 30, 2016 05:42AM) (new) - rated it 1 star

Mohammed Arabey بصراحة كدة
انا كرهت الجبلاوي في الرواية دي
ومش مقتنع برقة رفاعة ولا صاحب المزاج قاسم
وجبل بيفكرني بامير كرارة في مسلسلاته

مش بقولك انا قارئ عادي :)


message 34: by KSS (new) - rated it 5 stars

KSS أنا حبيت الرواية وعشقتها من القراءة الأولى لكن وجدت الكثير من الاصدقاء يغيرون رأيهم بها من القراءة الثانية ... وهذا ما قد يدفعنى لقراءتها ثانية
هل لتوقيت القراءة علاقة بتقبل الفكرة؟ قد يكون ذلك


Mohammed Arabey Kamal wrote: "أنا حبيت الرواية وعشقتها من القراءة الأولى لكن وجدت الكثير من الاصدقاء يغيرون رأيهم بها من القراءة الثانية ... وهذا ما قد يدفعنى لقراءتها ثانية
هل لتوقيت القراءة علاقة بتقبل الفكرة؟ قد يكون ذلك"


هو بصراحة انا مستغرب من الناس اللي لما تعيد قراءتها -تفوق- ، انا حتي الاستيتس بتاعة وقت قراءتها كانت مقتضبة وغاضبة ومفهاش استمتاع اصلا، القصص مكنتش عجباني ، في ناس عاجبني ان كان موقفها ثابت من الاول لكن اكتر من يضايقني اللي يكتشف انها رواية ضعيفة بعد الاشادة

عاما انا شايف الانطباع الاول هو الصحيح غالبا
متحاولش تتاثر براي غيرك ، انا منحتها نجمة وقت مكنش في في الصفحة الاولي الا مراجعة وحيدة بنجمة واحدة ، ومع اختلافنا في سبب التقييم الا اني بحترم الريفيو ده جدا، وريفيوهات بعدها سواء 5 نجوم او نجمة بس علي الاقل بأسس ثابتة

حقولك حاجة يا صديقي
من غير قراءة ثانية ... فكر فيها، انا فضلت افكر فيها وقت لغاية مالقيت انها لم تضف لي اي شئ ادبيا ولا رمزيا -الا لو سياسي، وبرضه مكنش موفق فيه اوي
انت ايه اللي عجبك فيها وايه اللي مش عاجبك، فكر فيه وحتلاقي تقييمك مناسب


message 36: by Roqia (new)

Roqia Nasreldin Respect


Mohammed Arabey Roqia wrote: "Respect"

Thank you Roqia


message 38: by Constantine (new)

Constantine I have read this long long time ago. I remember not liking it a lot, but need to reread it again to see how I like it now. But Naguib Mahfouz definitely have better novels than this one.


Mohammed Arabey Constantine wrote: "I have read this long long time ago. I remember not liking it a lot, but need to reread it again to see how I like it now. But Naguib Mahfouz definitely have better novels than this one."

Exactly my point, thank you very much, that it is not at all a perfect novel to match his other notable novels.
I mean even when I tried to forget all about any symbolic characters I hate how the story goes, how the setting built.
God I can't even think of reread :), good luck with that for you :)


Hadeer Khaled أول قراءة لمحفوظ؟!
أي حد بيبدأ يدخل عالم محفوظ لازم تكون بدايته مع أي عمل غير أولاد حارتنا... لإن الجدل الكبير اللي حواليها، في رأيي الشخصي بيتطلب إنه القارئ يكون خبير و اتعود على قلم محفوظ و يقدر يكون خلفية على أساسها يحكم
و أفضل بداية و أمتع بداية.. الثلاثية و أثناء قراءتها يجب نسيان أي فيلم اتعمل على أساسها


Mohammed Arabey هدير wrote: "أول قراءة لمحفوظ؟!
أي حد بيبدأ يدخل عالم محفوظ لازم تكون بدايته مع أي عمل غير أولاد حارتنا... لإن الجدل الكبير اللي حواليها، في رأيي الشخصي بيتطلب إنه القارئ يكون خبير و اتعود على قلم محفوظ و يقدر ..."


للاسف اختلف معاكي تماما في النقطة دي
لو الرواية عظبمة فعلا شيل أسم المؤلف واقراها ويظل تقديرك لها
لو تقديرك للمؤلف نفسه هو القوي حتبلع له الزلط زي مابيقولو...حتحاول تفسر اللي بيكتبه بنفسيته وده مش صح
انا مش بقارنها بروايات نجيب اللي اكيد فيها الافضل
لكن بقارنها بالروايات عاما
اللي عن الظلم او عن رمزية الدين والاله والعدل
دي للاسف لم ترق حتي لبعض الافلام عن الانبياء التي قدمتها السينما الامريكية


Hadeer Khaled تقريبًا اللي حضرتك قولته بيحصل معايا في كل كتابات محفوظ، لإني بحبه جدًا و قرءتله كتير... فعلًا ببلعله الزلط، بس أنا بقول إنه القارئ يكون أساس مرجعي لقلم الكاتب و يفهم فلسفته و على أساسها ممكن يقدر يقرأ ما بين السطور اللي في الرواية المثيرة للجدل.
على العموم من النّقاد المحترمين اللي فصصوا الرواية بحيادية .. چورچ الطرابيشي... حضرتك ممكن لما تقرئله تفهم قصد محفوظ أكتر.


Mohammed Arabey هدير wrote: "تقريبًا اللي حضرتك قولته بيحصل معايا في كل كتابات محفوظ، لإني بحبه جدًا و قرءتله كتير... فعلًا ببلعله الزلط، بس أنا بقول إنه القارئ يكون أساس مرجعي لقلم الكاتب و يفهم فلسفته و على أساسها ممكن يقدر ..."

ححاول اقرأ لجورج سمعت انه كاتب كتير عن اولاد حارتنا
للاسف نجيب محفوظ لم اتشجع بعد لقراءة المزيد له لكن ححاول الفترة دي :) فترة الكلاسيكيات ان شاء الله
لكن رايي في اولاد حارتنا ثابت اعتقد خصوصا اني قريت اجزاء مما كتبه جورج عنها


Hadeer Khaled فيه ناس كتيرة رافضة الرواية لسبب ديني... إن حرام نعمل تصوير لربنا و للأنبياء بالشكل المتدني ده... يعني ده سبب بعيد عن السبب الأدبي


Mohammed Arabey هدير wrote: "فيه ناس كتيرة رافضة الرواية لسبب ديني... إن حرام نعمل تصوير لربنا و للأنبياء بالشكل المتدني ده... يعني ده سبب بعيد عن السبب الأدبي"

بالعكس انا اختلافي مع الرواية بالشكل الرمزي اللي فيها جه ضحل اوي بالنسبة للرمز نفسه ، يعني الشكل المتدني ده اصلا متدني روائيا ، الشخصيات ضحلة اوي ومستفزة مفهاش ابعاد إلا قليل جدا من الشخصيات اللي ممكن اقول انهم كويسين بالاخص بالقصة الاولي


message 46: by Ahmed (new) - added it

Ahmed Kashif ممتع


back to top